Пару цитат от gelavasadze :
Россия не просто развязала войну с Грузией, но и предприняла попытку полностью оккупировать ее, заменив законно избранные власти страны на свой марионеточный режим. Почему Кремлю не удалось осуществить свои планы в Грузии отдельный вопрос, очевидно опьяненные потоком нефтегазовых денег, его хозяева просто не верили, что западная цивилизация способна эффективно вмешаться и защитить небольшой народ, идентифицирующий себя как европейский. Вмешалась, сначала дипломатическими методами, а потом и военно-гуманитарной миссией. Мы не знаем, какие приватные разговоры шли по закрытым каналам, но факт остается фактом, остановившись в 40 километрах от Тбилиси, русский медведь понял, что попал в капкан, и с этого момента начал вести себя еще более агрессивно и не логично, усугубляя свое и без того незавидное положение.
У президента Медведева были все основания надеяться на хотя бы частичную поддержку своих действий со стороны «союзников». Ведь по мысли Кремля страны, члены организации Шанхайского договора, собрались для того, чтобы дружить против Америки. Однако, тут Кремль ждало большое разочарование. Во первых, Китай сразу же напомнил Москве – кто в доме Хозяин. С азиатской учтивостью подчеркнув, что поддерживает усилия Москвы по поддержанию мира в регионе, Пекин категорически воспрепятствовал включению в текст заявления упоминания о геноциде народа Южной Осетии со стороны Грузии. То есть Кремль сразу же лишился единственного оправдания своей агрессии. Дальше больше, все в один голос стали говорить о шести пунктах Саркози, которые напомню, предусматривают отвод российских «миротворцев» на позиции, которые они занимали 6 августа. Думаю никому не надо напоминать, где стояли российские войска 6 августа. Дальше больше, Китай в открытую осудил решение России о признании независимости ее марионеточных режимов, а стратегические союзники из Средней Азии предпочли стыдливо отмолчаться.
***
Да, Кремль остался в одиночестве, но только не для внутреннего информационного пространства. Для того, чтобы хоть как то оправдать свое фиаско перед своими же гражданами, президент России заговорщическим тоном рассказывает им байки о том, что на закрытом заседании и в личных беседах Россию поддержали все, в том числе и Китай. Жалко как то это все выглядит, вы не находите? А пока министр иностранных дел России Сергей Лавров откровенно нахамил своему французскому коллеге, назвав его человеком с воспаленным воображением. А ведь министр иностранных дел официально выражает точку зрения страны. Ну что ж, какова страна, таков и министр.
***
О зверствах и вандализме российской армии и «добровольцев», за которых правительство России несет такую же ответственность, как и за своих солдат, написано много, и будет написано еще больше. Соответствующие материалы представлены в международный суд, который обязательно даст всему происшедшему соответствующую квалификацию. Конечно, основные военные преступники сидят в Кремле и прикрывшись ядерным щитом чувствуют свою безнаказанность. Но ведь и руководители Третьего Рейха оккупируя Судеты и отправляя тысячи людей в газовые камеры тоже навряд ли думали о скором возмездии. Единственное чем могут утешиться новоиспеченные военные преступники, так это тем, что мир стал гуманнее, и Гаагский трибунал в отличие от Нюрнбергского не выносит смертных приговоров.
Ещё один русофобский пост. Как уныло.
Причем здесь русофобия. Если бы Турция напала на Грецию, я точно также стал бы “туркофобом”.
Тогда станьте грузинофобом. Похоже, только вам неизвестно, что это Грузия убивала российских миротворцев и это Грузия напала на Южную Осетию.
Что такое южная Осетия, и что там делали “миротворцы”?
http://peacekeeper.ru/ru/index.php?id=84
http://peacekeeper.ru/ru/index.php?id=86
http://www.lawmix.ru/abro.php?id=6897
господа россияне, вам придется привыкнуть, что в ближайшие несколько лет вас будет, мягко говоря, не любить весь мир. Неслучайно, даже Китай и Иран признали территориальную целостность Грузии. Россия – в реальной изоляции.
А поводу т.н. миротворцев, то их мандат не был международным, так как их присутствие там основывалось на грузино-российском соглашении 1992 г., а Грузия постоянно требовала их вывести. Поэтому они – солдаты одной из сторон, погибшие в конфликте. Людей жалко, погибли из-за прихоти Москвы.
> а Грузия постоянно требовала их вывести.
Однако соглашения до самого последнего времени не денонсировала.
> то их мандат не был международным
Специально для вас – третья ссылка на меморандум с подписью ОБСЕ.
> Поэтому они – солдаты одной из сторон, погибшие в конфликте
Ничего подобного
Их мандат не был международным, так как даже по тексту юридически необязательного меморандума ОБСЕ выступает “в качестве стороны, содействующей этому”, т.е. мирному урегулированию. Никакого мандата ОБСЕ у РФ не было, поэтому ее солдаты – прямые участники конфликты.
Причина, почему Грузия не разрывала соглашение проста: в этом случае ваши солдаты превратились бы в оккупантов, как это произошло сейчас. Это лишний раз доказывает, что Саакашвили до последнего пытался договориться, а потом у него не выдержали нервы, после того, как 6-7 августа ваши осетинские союзники их огневых точек в Цхинвали круглосуточно палили из армейских гаубиц по окрестных грузинским селам. Он заявил об одностороннем прекращении огня, а осетины продолжали стрельбу. С чьего одобрения?
Это с какого бодуна меморандум не обязателен, если в нем прописаны обязательства?
> Никакого мандата ОБСЕ у РФ не было, поэтому ее солдаты – прямые участники конфликты.
Как из первого следует второе?
> Он заявил об одностороннем прекращении огня
А в это время начальник грузинских миротворцев объявил о начале опереации по восстановлению конституционного порядка. С чьего одобрения?
> круглосуточно палили из армейских гаубиц по окрестных грузинским селам
Ага, и еще ядерными ракетамию. Врать не стыдно?
Обязательства прописаны для сторон, а не для ОБСЕ, которая только “содействуют ее исполнению”.
Российские миротворцы стали участниками конфликта, потому что не пресекли систематические обстрелы грузинских сел с территории Цхинвали, что и дало основание президенту Грузии отдать приказ о подавлении огневых точек.
> а не для ОБСЕ, которая только “содействуют ее исполнению”.
Тем самым ОБСЕ признала российский контингент миротворческим – ведь об этом спор, не так ли? А вовсе не об обязательствах ОБСЕ.
Я вам напомню, что миротворческий контингент был трехсторонним – грузины так вообще выехали незадолго до обстрела Цхинвала и их же начальник объявлял о
> Российские миротворцы стали участниками конфликта, потому что не пресекли систематические обстрелы грузинских сел с территории Цхинвали
Это ложь – тяжелого вооружения в Цхинвали не было.
Внимательно прочитал Соглашение о принципах урегулирования грузинско-осетинского конфликта (июнь 1992 г., Сочи) (первая ссылка) и не нашел НИ ОДНОГО упоминания словосочетания “Южная Осетия”. Видимо, у меня плохое зрение…
…и лишь в третьей ссылке (документ от 1996 года) всплывает вдруг витиеватое изречение “юго-осетинская сторона”…
Там есть еще одно витиеватое изречение “грузинская сторона”
Ошибаетесь. Документ начинается словами: “Республика Грузия и Российская Федерация, стремясь к скорейшему прекращению кровопролития…” Или я ошибаюсь?
Там ведь не сказано “Республика Грузия, Народная Демократическая Свободная Республика Южная Осетия и Российская Федерация, стремясь к скорейшему прекращению кровопролития…” Нет там никакой Южной Осетии! Есть две суверенные страны – Грузия и Россия.
Речь в данном случае о Меморандуме, по третьей ссылке.
И теперь вот что получается (я о документах 90-ых). Россия, объявив Грузию врагом (типа “нам нет о чем с ними общаться”), вышла сама из переговорного процесса. С этого момента договора стали недействительны, а сама российская сторона потеряла позицию “миротворца”.
> С этого момента договора стали недействительны
Ну вы прям как ребенок. Договоры не становятся недействительными лигь потому, что кто-то что-то сказал – существует определенная процедура.
Поскольку Грузия, отменив автономию ЮО, ее не признавала. В Меморандуме она уже признана стороной конфликта.
Да, та самая “юго-осетинская сторона”. Странное название страны, ради которой столько копий сломано.
Езще раз повторяю – в том же Меморандуме и Грузия названа “грузинской стороной”
Тут не важно кто кого убивал(тут – в этом постинге, прим.) – это всё я наблюдаю в своей френдленте потому, что наша страна (РФ), к сожалению, действительно вызывает к себе ненависть многих либералов в бывшем СНГ. К сожалению, эти либералы готовы безвозмездно тиражировать любую глупость, подкинутую им услужливо заинтересованными лицами. Печально. Даже стыдно за свои либеральные позиции.
Конечно, эмоциональность защитников Грузии перехлестывает за край. “Суд в Гааге”. “Зверства русских”. Но это просто эмоции. И они объяснимы. А есть еще факты. Они ведь тоже есть в этих заметках.
Факты – например?
“Китай в открытую осудил решение России о признании независимости ее марионеточных режимов, а стратегические союзники из Средней Азии предпочли стыдливо отмолчаться”.
Гы! =) Ссылку пожалуйста на источник этой дезинформации.
Смотри новости)
Только что Глава МИД Франции Кушнер заявил, что действия России находятся вне норм международного права и что «это мнение не только Европейского союза».
1 сентября ожидается экстренный саммит Евросоюза, где, по некоторым данным, будут рассматриваться санкции против России в связи с ее признанием независимости двух республик.
А ВОТ САМАЯ ПОСЛЕДНЯЯ НОВОСТЬ:
Экстренное заседание Совбеза ООН по просьбе Грузии может состояться уже в четверг вечером.
Грузия обратилась с просьбой о срочном созыве Совбеза в связи с односторонним признанием России Абхазии и Южной Осетии сегодня.
В эти минуты в штаб-квартире ООН продолжаются закрытые консультации Совбеза по вопросу о созыве специального заседания. По предварительным данным, заседание может быть назначено на 15:00 по времени Нью-Йорка, что соответствует 23:00 по тбилисскому времени.
Сколько там сейчас на часах?…
Что-то не вижу где тут про осуждением Китаем. Если ты про ШОС – то позиция Китая сводилась к “воздерживаемся”. Там были фразы про поддержку миротворческой миссии РФ (т.е. действий в начале конфликта), а то, что они не признают эти две республики – так никто и не надеялся.
РФ это признание нужно было для одного – сохранить военное присутствие банально. Чтобы де юре не конфликтовать с международным правом. Причём, само признание основано на Косовском прецеденте – который, к слову, это право нарушил. Но уж нарушил, так нарушил – западный мир живёт по прецедентной системе, так что сами виноваты.
Страны ШОС поддержали принцип территориальной целостности и отказались признавать Грузию агрессором. Что еще надо?
Это дезинформации – это все мировые СМИ: от США и европейских стран до ваших же ближайших соседей. И только российские каналы продолжают создавать какую-то свою виртуальную реальность.
Страны ШОС воздержались от осуждения РФ. Они лишь поддержали принцип. Западные страны РФ осудили. В этом разница.
Да, в наших СМИ подаётся это как поддержка РФ, это тоже не верно. Верно то, что ШОС заняло нейтральную позицию: типа, помогать не будем, но и вмешиваться тоже.
Видимо, белорусов настолько довёл Лука и потворство РФ его политике, что они готовы верить любой жёлтой хуйне про российских солдат, питающихся мацой из крови грузинских младенцев.
Вы драматизируете ситуацию в Беларуси=) Я не назову день сегодняшний раем, но у меня оптимистические взгляды на завтрашний день в этой стране. В отличие от России.
Мы уже и на вы =)
Судя по риторике, я был прав – дело не в конфликте, а в ненависти к РФ.
Просто Россия на протяжении своей многовековой истории вела себя как слон в посудной лавке, постоянно аннексируя соседние территории. Теперь соседи получили возможность отыграть назад, а Россия, в отличие от вменяемых бывших империй, по-прежнему играет мускулами и искренне удивляется, почему ее все боятся и не любят.
> Просто Россия на протяжении своей многовековой истории вела себя как слон в посудной лавке,
В самом деле только Россия?
Ваш оппонент прав – дело в ненависти к России. Банальная русофобия.
Вот ведь, вот ведь =) это всё обида гложет за прошлые деяния. Нашли удобный случай и напали стаей шакалов. А правда – она ведь как дышло – как повернёшь, так и вышло.
кстати, стая шакалов может разорвать еще быстрее, чем один лев. А разорванному в клочья будет уже без особой разницы, кто его так отделал: один большой лев и много более мелких шакалов.
Та не, потявкают и успокоятся. Ничего же не изменилось по сути – просто обнажились конфликты. Алесь зря тут радуется, кстати – Луке эта неразбериха на руку, он итак начал уже лавировать между двумя сторонами, т.к. уже никого не устраивает. А так – ещё и пожизненно продержится. Приотпустит оппозицию для гешефта с западом, с задержкой, но поддержит РФ. В общем, ничего белорусам не светит, кроме батьки вечного.
Увы, кстати. Вот где правда не супер – так это в столице Белорусии. В РФ не подавляют либертинаж, а против искусства только православное лобби (и то, с новым министром культуры, франкоманом и любителем современного иск-ва это будет полегче) – политиков молодых, кто в маршах участвует, обычно по сто раз отпускают из милиции. В общем, играть в свободу дают. Батька же – нет.
Успокоятся, когда как следует накажут Россию, интерес к которой сведется к покупке у нее сырья и преградах на пути российских технологических товаров на рынки стран ВТО. Сырьевой придаток.
Прямой поддержки России от Минска не будет, так как сейчас Москва выставила такую цену на газ на 2009 г., которая поставит на грань банкротство 60% наших предприятий. А если наша власть все-таки отдаст их околокремлевским дерипаскам, той самый рядовой белорусский электорат, который сейчас голосует за стабильность, начнет испытывать к “русским бандитам, которые тут все скупили” такую ненависть, что Украина покажется сказкой.
Накажут – это как? По жопе отшлёпают? =) Какие-то замашки у вас сурового батьки.
Газ просто столько стоит, увы. Раньше был очень дешёвым топливом, а сейчас уже нет. Как и нефть (т.е. бензин). Надо переходить на другие источники – есть уголь ещё, возобновляемый ресурс, кстати, есть электричество, мирный атом (за что Иран борется), солнечные, ветряные, водные электростанции – просто если в хоккей с сынками гонять, то конечно потом ничего не остаётся, как проблемы экономические в своей стране валить на соседа.
Если под “РФ” имеется в виду политика грубого давления и силы – то да.
—-
“Вы” появилось как ответ на обращение “Видимо, белорусов…”. Т. е., мое “вы” читается как “Вас, русских…”
Хотя я по паспорту и сам русский=)
По старому, советскому еще паспорту)
В новых беларусских паспортах нет графы “национальность”
У нас тоже нет =) кто гражданин РФ – тот и русский.
РФ – это сокращение от Российская Федерация. Я имею в виду нанависть к стране, т.е. русофобию, которой полнится как цитируемый пост, так и последние сообщения в твоей ленте.