Беларуская Атлантида

Белорусские ученые нашли подтверждение, что древний город Казимир (ныне деревня Королевская Слобода Светлогорского района) просуществовал 12 лет и был уничтожен в 1655 году во время разрушительной войны между Речью Посполитой и Московским княжеством…

Беларуская Атлантида

Беларуская Атлантида

Беларуская Атлантида

Беларуская Атлантида

ЗАТЕРЯННЫЙ ГОРОД

Этот город нашли практически случайно. В 2001 году доктор исторических наук, профессор кафедры истории Беларуси и политологии Белорусского государственного технологического университета, член Геральдического совета при президенте Сергей Рассадин был приглашен в Варшаву для выступления с докладом. Так как после официальной части оставалось ещё немного свободного времени, учёный решил посетить Главный архив древних актов (Archiwum gluwne akt dawnych), где хранится много документов, относящихся к территории современной Беларуси. В частности, профессора интересовал богатейший Несвижский архив Радзивиллов, который по договору 1921 года был передан Польше.

Просматривая «Каталог пергаментов Несвижского архива», ученый наткнулся на любопытный документ – грамоту, написанную в 1643 году на польском языке от имени королевы Речи Посполитой Цецилии Ренаты. В первых строках текста говорилось: «привилей городу Казимиру в старостве Бобруйском…» «Я еще раз это перечитал и не поверил своим глазам, – говорит Рассадин. – Ни я, да и, похоже, никто из белорусских историков не знал до сих пор никакого города Казимира на реке Березине в старостве Бобруйском»…

В середине XVII века королём Речи Посполитой стал Владислав IV Ваза (1595-1648), который женился на Цецилии Ренате Габсбург (1611-1644), дочери австрийского императора (и императора Священной Римской Империи) Фердинанда II. Свадьба состоялась 13 сентября 1637 года. А уже в 1639 году Бобруйское староство перешло во владение польской королевы. Дочь австрийского императора решила заняться созданием здесь территории, благоприятной для развития торговли и производства товаров – слободы, чтобы впоследствии построить на этом месте процветающий город.

«Если дать людям определённые льготы в виде «привилея», они будут лучше работать и возникнет некий центр процветания, – рассказывает Сергей Рассадин. – Цецилия Фердинандовна, которой принадлежало Бобруйское староство, решила из местных людей организовать, говоря современным языком, свободную экономическую зону. В XVII веке это называлось слобода (от слова «свобода»). Это был своего рода предшественник города Казимир». По словам Рассадина, слобода развивалась успешно, «свободная экономическая зона» себя оправдала, и вскоре она получила городские права.

В 1643 году королева дает «привилей» городу Казимир, которому присваивает Магдебургское право, атрибутом которого служит городской герб. Профессор Сергей Рассадин считает, что город был назван королевой в честь сына Зигмунда-Казимежа, родившегося в 1640 году. Следует уточнить, что Магдебургское право – это не столько «свободная экономическая зона», сколько полное муниципальное самоуправление. В средневековой Беларуси на протяжении 4-х веков Магдебургское право обрели фактически все более-менее крупные города и селения (таковых было почти 100). У каждого города были свои символы: ратуша с часами, герб, городские весы. Правил городом Магистрат, состоявший из Рады (с бурмистром и радцами) и Лавы (с войтом и лавниками). Рада ведала имущественными и гражданскими вопросами, Лава – судебными и криминальными.

Магдебургское право, по которому, фактически, 400 лет жила наша страна, – это полное городское самоуправление, выборность всех ветвей власти и их полная независимость друг от друга. И в первую очередь – независимость от центральной власти. Кстати, в России никогда не было ни одного города с Магдебургским правом: там правила «вертикаль власти», какой и можно было единственно управлять огромной территорией; а для небольшой и европейской страны ВКЛ-Беларуси более эффективной была не «вертикаль власти», а самоуправление – Магдебургское право.

На гербе города Казимира изображён лев с мечом в лапе под звездой, рядом с ним стоит челн. По словам Рассадина, этот герб похож на родовой герб Габсбургов. Кстати, в Гомельской области до 2001 года были известны только четыре исторических герба – городов Гомеля, Мозыря, Речицы и Рогачева. А «львиных» гербов во всей стране было только три – Лиды, Слонима и Городка. Увы, город Казимир просуществовал недолго –12 лет, а потому не успел закрепиться на картах XVII века. Во многом город повторил судьбу человека, именем которого был наречен. Сын королевы Зигмунд-Казимеж прожил всего 16 лет…

БЕЛОРУССКАЯ АТЛАНТИДА

Что же случилось с городом Казимиром? В своих публикациях историки и журналисты несколько размыто говорят: «Исчез во время войны 1654-1667 гг. между Россией и Речью Посполитой». Эта формулировка – просто «исчез», прозвучала и в сюжете канала ОНТ. Профессор Сергей Рассадин уточняет, что город был уничтожен российским войском гетмана Ивана Золоторенко. «Подтверждением этому может служить донесение гетмана Ивана Золоторенко, отправленное русскому царю Алексею Михайловичу 15 июля 1654 года. В нем сообщается о сожженных «особных замках» Речицком, Жлобинском, Стрешинском, Рогачевском и Горвальском. Очевидно, эта же участь постигла и город Казимир».

Увы, Казамир – это не некий уникум, а нечто вполне типичное для того времени. Он – только крупица той Белорусской Атлантиды, ушедшей тогда в Небытие усилиями восточного соседа.

Если во время Великой Отечественной войны нацисты сожгли у нас около 650 сел со всем населением, сгоняя его в сараи, – то в ходе войны 1654-1667 гг. российские оккупанты точно так сожгли уже несколько тысяч белорусских сел и городов. С той только разницей, что население сгоняли не в сараи, а… в православные храмы.

Белорусские историки в своих книгах пишут, что, раскапывая сожженные тогда селения Беларуси, везде находят отсутствие человеческих останков, и только в центре селения, в храме, – полное смешение тысяч обугленных скелетов, среди которых женские прикрывают собой от огня скелеты детей, сжимают младенцев.

В войну 1654-1667 гг. погиб каждый второй белорус: 1,5 млн. из живших тогда 2,9 млн. Вот еще показательное сравнение: после 1945 года довоенной численности населения БССР смогла достигнуть только через 25 лет, к 1970 году. После той войны наш народ, потеряв каждого второго жителя, достиг своей довоенной численности только к 1772 году – через 122 года.

И если историки о 25 годах возвращения довоенной численности (1945-1970) говорят как о чем-то неслыханном и ужасающем, то как относиться к 122 годам возвращения довоенной численности населения? Какие термины можно этому найти? История Казимира – типичная история.

Например, 22 июля 1654 года пал героически оборонявшийся Мстиславль. Москово-татарские войска сожгли целиком город и вырезали все население – около 15 тысяч человек. Летопись: «Народ всякий шляхесткий, мещан и жидов, а также простых людей под корень высекли (вырезали), потом протрубив (победу), среди трупов живых искали и в плен в Москву забирали, а скарбы (ценное имущество) все забрав, замок и паркан (полисад) огнем сожгли и до основания опустошили». Вот еще цитата: «Еще в конце 1655 г. ковенский земский судья Стэфан Медекша записал, проехав по белорусскому Понемонью, что тут везде «трупов на дорогах полно, деревни, местечки, избы сожжены, бедную хатку трудно найти целой».

Весь Минский повет, согласно отчетам самих же московских воевод, в 1656 году уже был «весь пуст и выжжен», а крестьяне разбегались, кто куда, чтобы не умереть с голода». Таких примеров – тысячи. Казимир был только каплей в той Катастрофе Беларуси.

Но почему же российские войска сжигали наши села и города со всем населением? И почему сжигали именно в наших православных храмах?

Ответ историкам хорошо известен. Подготовку к «походу на Запад» царь Московии Алексей Михайлович начал еще летом 1653 года, в конце июня устроил смотр войскам на Девичьем поле.

Подобно Гитлеру в 1941, он обратился к ратникам и воеводам с призывом готовиться к войне, которая будет носить новый характер – характер уничтожения, характер тотальной войны: «Униатов – резать, латинян – резать, жидов – резать. Унии не быть, латинству не быть, жидам не быть». А 23 октября 1653 года Алексей Михайлович торжественно объявил в Успенском соборе Кремля о своем желании физически уничтожить западных соседей – белорусов, поляков, жидов.

Наш народ был «виноват» тем, что половина белорусов были католиками, а другая половина принадлежала РПЦ Киева – Русской православной Церкви Киева, некогда крестившей Русь и затем принявшей унию с Римом. Агрессия Москвы носила идеологически характер именно и конкретно религиозной войны. Это – факт, и вызывают огромное недоумение попытки иных «историков» объяснить эту войну «помощью России белорусскому православию». Хороша «помощь», в рамках которой в первую очередь, согласно указу царя, вырезалось все наше православное духовенство, а население затем (при отказе принять Московскую веру и отречься от веры Киевской) сжигалось в православных храмах.

Все движение Орды-Московии на Запад всегда сопровождалось уничтожением нашего исконного православия. Так, Иван Грозный при оккупации Новгорода вырезал все его духовенство (только за то, что оно Киевской веры – еще задолго до униатства), а митрополита посадил лицом в круп осла и вез так до Москвы, где его повесил. Так же было в Пскове и других ныне российских городах, тогда имевших Киевскую веру.

Еще кровавее это было при недолгой оккупации Иваном Грозным Полоцка, где главную православную святыню – Софию Полоцка – православные татары Московии превратили в руины по указу Ивана, а затем там устроили солдатский нужник. Вопрос: является ли это – «помощью нашему православию» или «помощью православным Беларуси, изнывавшим от гнета католиков Польши»? Поляки все-таки не разрушили ни Софию Полоцка, ни вообще хоть один наш храм. Это святотатство над православием придумал Иван Грозный. Причем – задолго до Унии. Вопрос в главном – мог ли вообще такое сотворить с нашей Софией Полоцкой якобы «православный» Иван Грозный и его якобы «православное» воинство?

Ясно, что русские – не православные. Не были ими – ни по содержанию души, ни по своим поступкам, ни по отношению к православным святыням. Проблема в том, что Московская вера до XVI века не считалась в Руси вообще православной. Это была вера Орды (где Московия жила 300 лет, а потом в ней власть захватила), в этой вере одинаково почитались Иисус и Магомет.

Лишь в конце XV века произошел раскол Ордынской веры: Казань приняла чистый ислам и построила у себя первые минареты, а Московия приняла «греческую веру» – но только в ряде ее канонов, сохраняя свое ордынское содержание.

Причем, даже в 1612 году исконное «греческое» православие (то есть Византии, Киева и Греции, принявших Унию) – православием в Москве не считали. Мало того – не считали даже христианской верой! На соборном совещании в Москве по выбору нового царя было порешено: «литовского и шведского короля и их детей и иных немецких вер и никоторых государств иноязычных нехристиансткой веры греческого закона на Владимирское и Московское государство не избирать».

То есть: «вера греческого закона» – это даже «нехристианская вера». Белорусы и украинцы – нехристи. Жестокость нацистов в 1941 году объяснялась их фашистским фанатизмом, а жестокость царских войск в войнах с Беларусью можно как-то объяснить только таким же фанатизмом, но уже религиозным, столь же ксенофобским, как у нацистов. Причем, в войне 1654-1667 гг. московиты массово уничтожали белорусских евреев, вырезая их в первые часы оккупации.

Например, 28 августа 1654 года после оккупации Могилева российские оккупанты сразу, в первые часы, вывели из города свыше двух тысяч живших в Могилеве евреев – всех, включая младенцев. И зарезали на лугу напротив городской стены. Зачем? Потому, что царь-фюрер Московии указал: «Жидам – не быть, жидов – резать». Это вело армаду захватчиков к неминуемому поражению – как и нацистов Гитлера. Российская армия царя Алексея – имея руки по локоть в крови мирного населения, отягощенная награбленным у убитого населения имуществом, извращенная мародерством и изнасилованиями детей – уже по определению перестала быть армией. Она превратилась в сброд бандитов, лишенный всяких моральных устоев.

Выжившие от Нашествия белорусы ВКЛ ушли массово в леса, явив миру впервые в истории Человечества массовое общенародное партизанское движение. Бить разложившуюся морально армию восточного соседа было нетрудно, ибо она, жадная к захваченному, никак не хотела бросать сотни тысяч телег с награбленным и снятым с трупов белорусов. Она потеряла и мобильность, и волю к победе, а ее единственным желанием теперь было увезти с собой награбленное.

Так произошло вроде бы парадоксальное, но совершенно закономерное: белорусы, потеряв в войне 1654-1667 гг. половину населения страны, – смогли изгнать разложившуюся армию захватчика, в десятки раз численно превосходившую партизан. Причем, помощь союзной Польши последовала только в самом конце войны, когда многие территории ВКЛ-Беларуси были уже полностью очищены от русских оккупантов. И хотя тогда белорусы победили агрессора, изгнав его и отстояв свою государственность, но победа далась чудовищной ценой. Погиб каждый второй, вся страна была разрушена и разграблена, а все ценное вывезено в Россию, в том числе рабами туда были увезены захватчиками около 300 000 белорусов. Которые затем продавались по бросовым ценам в Москве, Астрахани и в Казани. Наплыв белорусских рабов был такой, что белорус-раб стоил там дешевле овцы. Из-за спада цен Московское купечество сделало большой бизнес на продаже захваченных в войне рабов-белорусов в Турцию – продало туркам по хорошей цене около 30 тысяч душ, как пишет российский историк Александр Бушков.

Самое интересное: война 1654-1667 гг. у некоторых «историков» называется как «историческая борьба белорусского народа за воссоединение с братским русским народом». С такой логикой ее правильнее называть борьбой за воссоединение с турецким народом – ибо рабов-белорусов именно в Турцию массово продавала Москва.

НАСЛЕДИЕ КАЗИМИРА

Таков исторический контекст исчезновения с лица Земли белорусского города Казимира, который сегодня при других обстоятельствах, возможно, был бы крупным белорусским городом с населением в десятки или сотни тысяч человек. Во всяком случае, Светлогорск сегодня видят только наследником Казимира: «Я уверен, что среди теперешних жителей района и светлогорцев есть потомки жителей города Казимира», – говорит профессор Рассадин. По его мнению, физическая связь между городами существует самая непосредственная, а о формальной и юридической связи и говорить не приходится: «Полноправным преемником Казимира XVII века является сегодняшний Светлогорск».

«С открытием этого города Светлогорск автоматически приобрёл своё солидное и славное прошлое», – считает учёный. По словам профессора, у него был обстоятельный разговор на эту тему с председателем районного исполнительного комитета Болеславом Пирштуком, который, как пресса пишет, принимает живейшее участие в проекте раскопок Казимира, рассчитанном не на один год. «Это наше наследие, которым мы должны разумно распорядиться», – говорит Рассадин.

Сегодня мы почти каждый день находим в истории нашей древней Родины нечто ранее утраченное – осколки нашей Белорусской Атлантиды. Казимир – только часть этих открытий. А сколько еще не найдено? А сколько еще всплывет от исторического беспамятства?

Беларуская Атлантида: 42 комментария

  1. О Боже, у вас ФГМ! Просто феерический эпохальный бред!

    1. Такой же бред у Андрея Тарковского в Андрее Рублеве, если вы имеете в виду факты любви москалей сжигать людей именно в православных храмах.

      ЗЫ. Бред будет продолжаццо, ибо Город Казимир продолжают раскапывать…

    2. Тарковский никогда историком не был это раз. Города сжигают как правило при отступлении что бы противник не получил новых сил и провианта, а вот что дальше в вашем посту написано это просто адская охинея — Проблема в том, что Московская вера до XVI века не считалась в Руси вообще православной. Это была вера Орды (где Московия жила 300 лет, а потом в ней власть захватила), в этой вере одинаково почитались Иисус и Магомет. — какая “;№;№%””№;%; орда? Вы смысл Ярлыка знаете? Вы об Орде хоть малейшее представление имеете? Вы в курсе что Орда пала ещё в 14м веке? Вы в курсе что Татария была покорена Москвой только лишь при Иване Грозном? Вы знаете почему и когда Москва приняла герб — двуглавого орла? Что за ахинею вы несёте, вы хотя бы учебник по истории за 5 класс почитайте”!!!

    3. Тарковский не был историком – и слава Богу! Вам нравится жить иллюзиями – что ж, читайте учебники=) Достаточно прочесть один ваш вопрос “Вы в курсе что Татария была покорена Москвой только лишь при Иване Грозном?”, чтобы понять, что писал человек далекий от православной веры, и абсолютно не понимаете истории России.

      Бесстрашный ученый Л.Н. Гумилев в интервью «Известиям» признавался: боюсь сказать на страницах газеты с миллионным тиражом, что Александр Невский был приемным сыном хана Батыя, не знаю и опасаюсь, как воспримут это наши люди, воспитанные на теории «ига».

      В курсе ли вы, что Святой Александр Невский — ключевая фигура русской истории и русского самосознания – был приемным сыном Батыя? А его свободный брат, будущий хан орды Сартак — христианин несторианского толка? А еще один брат – мусульманин? Так было все перемешано! И пожалуйста, не надо обижаться, если я называю москалей “татарами”. Гордиться надо своей национальностью.

      Я не говорю, что в Московии была некая особая религия – смесь православия и мусульманства. Я говорю, что на этих землях было двоеверие, две религии одинаково почитались и даже поддерживали друг друга перед лицом опасности Крестовых походов.

    4. опять бред какой-то несёте. Где доказательства-то? Хоть одно археорогическое доказательство, как это делает Рыбаков. Есть герб принятый при Иване III есть стяги с изображением Христа, есть богатый пласт язычества, есть в конце концов живые татары которых от русского отличить проще простого даже в 21 веке. А ещё вы видимо немного не в курсе что территория Ига была куда шире Руси или хотя бы того что находясь в большом удалении от завоёванных замель… вообще вопрос в том что значило тогда быть приёмным сыном и сводным братом? Да Невский искал защиты у хана монголов, тогда причём тут татары? К слову сказать, монголы НИКОГДА не были мусульманами!!! Кто вам сказал что татары в 13веке были сплошь мусульманами? Они были язычники во многом более чем русские

      ps: А Казань взял Иван Грозный что есть факт.

    5. Очевидные факты чаще всего кажутся неправдоподобными.

    6. Из какого учебника это фото?

      25.09 КБ

      Александр Невский
      Изображение с покрова (посмертного покрывала)
      начало XVII века

    7. Re: Из какого учебника это фото?

      из какого и где это находится? на посмертных покрывалах нимбы не рисуют, для этого надо хотя бы канонизировать… ах да начало 17-го века =) ббольше такой хуйни не постите

    8. Re: Из какого учебника это фото?

      прошло со смерти Невского 400 лет. Он был давно канонизирован церковью. Это вполне могли сделать православные татары, совершенно обычное дело я считаю, ведь на русских иконах Иисус тоже изображался и голубоглазым и светловолосым — а ведь был 100% еврей. Так что ни о чём картинка. Совершенно ни о чём.

    9. Re: Из какого учебника это фото?

      Это сделали ТАТАРЫ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. Вы сами ответили. Проблема в том, что в русские считают себя наследниками Киевской Руси, но на самом деле к ним перешло только имя с корнем “русь”.
      Небыло никакого противостояния “русских” с татаро-монголами. Это одно и то же племя.
      А “русские иконы” на которых Христос изображался голубоглазым писались выходцами из славянских земель, из Новгорода, Полоцка, Киева. Именно они выступали просветителями монголо-татарских племен.

    10. Re: Из какого учебника это фото?

      пиздец такого гона я ещё не слыхивал. Этих православных татар тыщ 5 и не наберётся даже сейчас, русских католиков например куда больше и что? Что значит не было противостояния, а фольклор типа «незванный гость хуже татарина», лететь в тартарары, «алай булай крымские песни, там их и тресни», «гонец из Крыму что таракан из дыму»; «жить в Крыму что суме в дыму»; «рано Татаром на Русь ити»; «целование татарское назад руки задрав буди», «татарскому мясоеду конца нет». То что в 16 веке Москва решила ассимилировать татар, совсем не значит что русские и татары одно и то же. Москве нужно было податное население и войны — кстати это ещё один аргумент против того что русские сжигали белорусские деревни just for fun.
      И ещё никаких татаро-монгол не было. Были монголы. А татары были до кучи как дополнение в бедам ибо на русский взгляд одно и тоже и те и другие азиаты-кочевники которые жгли и грабили. В то время люди разных вероисповеданий в принципе не могли состоять в браках — поэтому условия для смешения были почти минимальны.

  2. Про город Казимир интересно, остальное даже и комментировать неловко

    1. …как, человеку, всерьез занимающегося исторической наукой. Да?

    2. А что эти демагогические фантазии и манипуляция сознанием имеет обшего с исторической наукой?

      Вот эти, например:

      только крупица той Белорусской Атлантиды, ушедшей тогда в Небытие усилиями восточного соседа. – тут вы по Сагановичу одним махом записываете жертв и внутренней войны 1648-1653, карательных экспедиций Радзивиллаи, походов Хмельницкого, и эпидемии, и голода, исключительно в упрек восточному соседу. Тщательнее надо лгать.

      > Например, 22 июля 1654 года пал героически оборонявшийся Мстиславль. Москово-татарские войска сожгли целиком город и вырезали все население – около 15 тысяч человек.

      А из кого потом могилевский шляхтич Поклонский создает свой отряд, который сражается на стороне Москвы? Из мертвецов? Тщательнее надо лгать.

      > Например, 28 августа 1654 года после оккупации Могилева российские оккупанты сразу, в первые часы, вывели из города свыше двух тысяч живших в Могилеве евреев – всех, включая младенцев.

      Это не российские оккупанты были, а вышеупомянутый отряд могилевского шляхтича Поклонского. Тщательнее надо лгать.

      Достаточно?

    3. В данном случае вся демагогия, фантазия и манипуляция сознанием вертится вокруг раскопок города Казимира. Не так ли? Давайте запишем это на листок и проткнем кнопкой.

      Я признаю наличие проблем у исторической науки, но это, простите, проблема исторической науки. Вот хотел бы я взять книгу с полки да посмотреть, откуда набрал Поклонский людей в свой отряд, да только нет такой книги в Беларуси. А источникам вражеским (надеюсь вы признаете сам факт войны?)верить не хочется. Написать можно где угодно. Документы письменные лгут, очень часто лгут, но вам, историкам, больше всего нравится работать с бумажками. А город Казимир раскапывают школьники 3-й год, своими ручками, вот помогли бы лучше им.

      Очень плохо, что до сих пор в истории нашей страны так много белых пятен. И вину за это, кстати, можно со всей ответственностью тоже возложить на Москву. Ну что поделаешь? Ведь вам известна пословица: “Любишь кататься – люби и саночки возить”. Захотело однажды Московское княжество где силой, где лестью, где подкупом, где предательским ножом в спину раздвинуть границы свои, значит нужно и отвечать. А как иначе?

      Я выражаю свое личное мнение. То, что вы называете “исторической наукой” – есть всего лишь искусство составления легенды по заказу власти. Я этими словами нискольку не высказываю презрение к истории. Но пусть историей занимаются специалисты. Для меня важнее – свобода земли, на которой живу я. Независимость, как от восточных соседей (с их историками), так и от запада (с их историками). Станет Белая Русь реально независима, и поверьте, появятся нас такие историки, которые не только разберутся, почему могилевский шляхтич Поклонский пошел на поклон к русскому царю, и был ли вообще такой шляхтич, но и до последнего талера подсчитают, на какую сумму слуцких поясов вывезли из страны оккупанты.

      Вы в своих словах возможно нечаянно обвинили целый народ. Вы пишите, что белорусы сами повинны в голоде… Никогда еще белорусы не могли допустить такого, чтобы не могли прокормить сами себя! Это вам не история. А вы не знаете причину голода? Вам нужны доказательства?

    4. > А источникам вражеским (надеюсь вы признаете сам факт войны?)верить не хочется.

      Предположим, что источники, описывающие откуда Поклонский набрал людей – вражеские, не важно. Но ведь известие о том, что именно его отряд уничтожил могилевских евреев никак не вражеские, а что ни на есть белорусские – Могилевская детопись Сурты и Трубницкого. А что в мирное время в 1645 г. в Могилеве был погром евреев, тоже кляты москали у вас виноваты?

      > надеюсь вы признаете сам факт войны?

      Признаю. А причины ее вам известны? А ее начало? Вам хотя бы известно, что еще в 1648 г. казаки при массовой поддержке жителей города вырезали в Гомеле шляхту, в 1649 – оставшуюся шляхту, католиков, униатов и евреев, а поляки в том же году и православное население. Кстати, в 1654 г. его снова казаки занимали. Впрочем, украинские летописи для вас, наверно, тоже вражеские.

      > Вы в своих словах возможно нечаянно обвинили целый народ… Никогда еще белорусы не могли допустить такого, чтобы не могли прокормить сами себя!

      Это вы сам себя высекли, прилюдно признав, что родную историю не знаете. Вот вам пример из той же Могилевской летописи:

      Roku 1695. Woda strasznie wielka była wiosną, ktora szkody poczyniła y ludzi niemało z domow powyganiało, ogrody, zamioty y tyny poznosiło. Potym tegoż roku m[ie]s[ią]ca jula 4 dnia w sobotę po bożym ciele w wieczor snieg wielki spadł, ktory przez kilka dni leżał w Mohylowie. A za Berezyną, za Niomnem y daley tam trzy razy ieszcze gorzey było. Y całe lato zimne z mrozem zbożu zaszkodziło, zkąt zaraz drogosc powstała, dgyż naiazdy byli z tamtych krajow dla kupienia żyta. A potym zimney drogi y gorzey ludzie głodu nacierpiawszy się to w ruskie kraje na kilkanascie tysięcy z żonami, z dziecmi pozachodziły, z czego drożyna gorsza powstała, że miarka żyta garcy piętnascie przebijała się po złotych pułpięta y daley, około s[więteg]o Jana w 96 roku, ale tego nie wiele było. Pszenica była po talaru bitym, jęczmien po f. 3, owies po f. 2. Ale około Słucka, Minska y na pograniczu litewskim tam we trzy razy gorza drogosc była, że dziatek swych rzucali na drogach, drudzy za ławkę zasadziwszy do sciany, odchodziły.

      > А вы не знаете причину голода?

      Кляты москали, естественно. Они и в эпидемии моровой язвы виноваты.

    5. Спасибо за приведенные факты. Тем более, что вы в принципе не хотели вступать в обсуждение, но снизошли до варвара исторической науки.
      Из общего настроя ваших замечаний я понял, что вы склонны видеть главную причину исчезновения 50 % белорусов с лица земли в междуусобчиках, в гражданской войне. Феноменальный акт национального самоубийста!
      Странно только, что после такого кравожадного братоубийственного акта за беларусами сохранился имидж терпимых, толерантнх людей.

    6. > я понял, что вы склонны видеть главную причину исчезновения 50 % белорусов с лица земли в междуусобчиках, в гражданской войне.

      Вы неправильно поняли. Внутренняя война 1648-1653 в Речи Посполитой – причина войны с Россией и Швецией (Крым тоже постарался). А вот причин таких великих жертв – много. Я склонен считать, что все-таки эпидемия – основная причина. К примеру, в том же 1654 г. в некоторых московских уездах от мора погибло до 55% населения, в Пруссии в 1710-1710 – треть населения, в Малой Литве – половина. Безо всякой войны и голода.

      Что же касается г. Казимира, мне чрезвычайно интересно, чем обоснована датировка именно 1655 г.

    7. Мне кажется маловероятным, что русские врывались бы в город, где свирепствует эпидемия=)

      Что касается дат, вы как никто должны понимать, что “исторические даты” основания городов, империй и их крушения – очень условны. Естестенно, что не за один день города строились и разрушались.

      Неоспоримый факт всего один: город Казимир существовал, а теперь его нет.
      Все остальное – частности.

    8. > Мне кажется маловероятным, что русские врывались бы в город, где свирепствует эпидемия=)

      О русских здесь вообще речь не идет – я вам уже говорил, что в Гомельской области и к северу промышляли украинские казаки, в частности войско наказного атамана Золотаренко.

      > Неоспоримый факт всего один: город Казимир существовал, а теперь его нет.

      Есть деревня Королевская слобода. Даже две. Сами их названия говорят, что город (если и был там) потерял городской статус.

    9. Так все-таки гипотезу о буйствующих эпилемиях на белорусских землях мы отвергли=) Вот и ладненько. В догонку отмечу, что все голодоморы, эпидемии в Европу приносились с Востока, с набегами полудиких племен. Сами поймите, эти кочевники ели сырое мясо, о какой санитарии можно говорить? Кстати, и сегодня все эпидемии начинаются в Азии, а страдает Европа. Прошу простить за отступлние, а теперь по существу.

      Про атамана Золотаренко я уже слышал много раз, в книжках советских времен его имя указывалось. Если верить советским историкам, это он сжег половину городо нашей страны. Хм… Ну приходит только на ум трагедия Хатыни. Кто-то сейчас говорит, мол и Хатынь спалили украинские полицаи. Почему бы вообще всех жертв последней войны не списать на них? А в дальнейшем вообще подвергнутьсомнению нападение Германии… Просто надо понять, что в любой войне много запутанного…, “друзья” становятся “врагами”, предатели и здесь и там… Хитрость, коварность, а вовсе не оружие – вот главные инструменты борьбы. И поэтому намного важнее понять главное: кто агрессор, кто зачинщик.

      Вы убеждены, что “Внутренняя война 1648-1653 в Речи Посполитой – причина войны с Россией и Швецией”.По большому счету вы повторяете путь великодержавных русских историко-шовинистов, 300 лет кормивших народ и себя байками про “монголо-татарское иго на Руси”. Там – противостояние “русских” и “татар”. У нас – противостояние “поляков” и “угнетенного белорусского народа”. А еще классовая борьба, бедняков м “панов”, правда? Ну-ну. К сожалению, марксизм уже отправлен на свалке истории. Вянут уши от демагогии. Какие “внутренние войны”? Какой народ будем сам себя убивать просто так, без причины? А причина была одна – действие подстрекателей, деньги и страх. Любая империя – как животное, ведомо лишь инстинктами. Они вам известны.

    10. > Так все-таки гипотезу о буйствующих эпилемиях на белорусских землях мы отвергли=) Вот и ладненько.

      C чего вы взяли? Мне просто не попадались серьезные работы по этой теме. Хотя несколько примеров приведу. В 16 веке зафиксированы следующие вспышки чумы в Литве:
      1601-1603 (а также в Германии, Пруссии и Московском государстве)
      1620-1622 (также в Пруссии с 1619)
      1629-1631 (также в Пруссии и в 1625)
      1653-1654 (также в Пруссии с 1652, в Моск. гос-ве – 1654)
      1657-1659 (также во всей Европе, кроме Моск. гос-ва)

      Не знаю, кого вы имели в виду под дикими племенами, но по этим данным совершенно ясно, откуда приходили эпидемии в Литву и далее в Москву.

      > Если верить советским историкам, это он сжег половину городо нашей страны.

      Погодите, мы ведь уже договорились считать все русские источники вражескими. Давайте и украинские туда занесем. Оставим одни белорусские. Например, “О бунте города Пинска и об усмирении оного в 1648 г.” из архива Пинского кармелитского монастыря.

      Текст длинный, цитировать не буду, однако обратите внимание – жители города восстали, наняли казаков, перебили поляков и мужественно удерживали город – “с женами и детьми, как на гвалт, стремглав бежали к ограде, забрав камни из бань и снеся рубленые дрова из домов к ограде, наших били, как могли, кто из ружей, кто косами, кто палками, другие бросали камни, полена, и чем кто мог.”

      Население и казаки были полностью уничтожены, город сожжен – “Поэтому так случилось, что меч и метла небесная истребили город Пинск”, “Город Пинск сгорел от великого пожара; в нем сгорело костелов с монастырями два, церквей не униатских с монастырем два, церквей, принадлежащих к унии, пять; домов же, построенных более или менее (plus minus) немалым иждивением, 5000 с лишком.”

      Восставали и другие города – “Слуцк, Речица, Бобруйск и Мозырь, жители которых держались Восточной Церкви, возмущаемые агентами Хмельницкого и подкрепляемые его казаками, брались за оружие. Бобруйск и Речица дважды поднимали знамя бунта. К усмирению этих беспорядков много содействовал гетман Януш Радивил”.

      > Какой народ будем сам себя убивать просто так, без причины?

      Отчего же без причины? Причина как раз хорошо известна – Брестская церковная уния и последовавшие за этим гонения на православных.

      > Любая империя – как животное, ведомо лишь инстинктами. Они вам известны.

      Известны, вот только империя здесь не та, что вы думаете – в данном случае в роли империи выступает Польша.

    11. Все понятно. Кроме одного. Каков был интерес Украинских казаков в этой войне. Это были, мне кажется, московские наемники, а не польские. А наемная армия – это и есть первый признак империи. То есть, в данном случае в роли империи выступает все же Росиия, а не Польша…

    12. > Это были, мне кажется, московские наемники, а не польские. А наемная армия – это и есть первый признак империи. То есть, в данном случае в роли империи выступает все же Росиия, а не Польша…

      Вы не перестаете меня удивлять. Это каким же образом признанное Польшей Запорожское войско и его гетман на территории польской же колонии вдруг стали наемниками России?

      > Каков был интерес Украинских казаков в этой войне

      Их интерес четко описан в т.н. Статьях о запросах войска Запорожского 1649 г. королю Яну-Казимеру – ликвидация унии, восстановление православной Киевской митрополии, возвращение православной церкви всего отобранного у нее имущества, установление равноправия католдической и православной церквей, восстановление православных церквей в польских городах, назначение на должности в православных областях только лиц православного исповедания, реституция отобранного у православных имущества, амнистия казаков с оставлением им награбленного, мзгнание католических иерархов из Киева, три места в сенате для киевского митрополита и еще двух “владык”, отмена всех постановлений Сейма, направленных на ограничение прав и свобод войска Запорожского.

      На словах король согласился, а Сейм принял эти требования с некоторыми ограничениями, но шляхта продолжила военные действия. В конце концов к 1654 г. у Хмельницкого не осталось выбора, как обратиться к царю с окончательным, можно сказать, требованием о присоединении Украины к России. И хотя в России многие были против (для того было достаточно много объективных причин), Земский собор проголосовал за. Затем была Переяславская рада и России пришлось вступить в войну в не очень удачное для этого время.

    13. Ну, и чтобы два раза не листать этот сборник документов, отрывок из расспросных речей монаха оршанского Кутеинского монастыря Григория о настроениях в Белоруссии:

      слышел де он от мелкие шляхты и от купетцких людей, которые православные християнские веры[:] как де у поляков с черкасы будут бои и учнут поляки черкас осиливать, и они де Смоленского, и Оршанского, и Минского, и Могилевского, и иных городов всяких чинов люди подоймутца на поляков. И учинят у себя таких Хмелницких 10 человек, а войска со 100000 и учнут Полшу и Литву воевать для того[:] толко де поляки черкас осилеют, и их де и всех православных християн выгубят, и им де поневоле против их, поляков стоять и битца, покаместа их мочи будет…

      10-14 марта, Москва. Вражеский документ 🙂

  3. “российские оккупанты точно так сожгли уже несколько тысяч белорусских сел и городов. С той только разницей, что население сгоняли не в сараи, а… в православные храмы. “

    откель инфа?..

    1. Люди укрывались в храмах. Вот прямо там их и убивали. По моему, абсолютно логично для людей татарской веры.

    2. в 1654-1667 гг Москва была православной (1666 год вообще ключевой для православия). при чем тут татарская вера?

    3. Да. Но Войска Московского царства состояли наполовину из татар. Как говориццо, из казаков да казахов на службе русского царя.

    4. А вы понимаете, что понятия “православный” и “татарин” находятся немного в разных смысловых плоскостях? У меня есть сомнения, что некрещёные люди могли состоять в московском войске. Этот вопрос не мешало бы выяснить. Ну а про казаков – это вы вообще мимо…

    5. Перед Богом равны люди любых национальностей. Татары – это то, что сделало русский народ русским. Именно в татарской столице Казани была обретена чудотворная икона Казанской Божьей матери – прочтите, что значит сия икона для русского воинства.

      Но надо понимать и принимать во внимание, что крещение – это только принятие, обещание, но не исполнение заповедей. Даже сегодня, как я читал, в России – 75% православных, но из них только 2 процента знают 10 заповедей Божиих, а исполняют и того меньше.

    6. Вполне могли состоять, как они состояли и в польских и в литовских войсках.

    7. “1666 год вообще ключевой для православия”
      В смысле ожидания конца света?

    8. в смысле раскола православия в “России”. ну и некоторые прогнозировали конец света.

    9. Отвечайте конкретно. Кто исследовал, в каких городах, где и когда опубликовано.

  4. Католицизм – грязь и мерзость в любом случае. И именно католической грязью и мерзостью вдохновлялист и “гро(я)зный ванька”, и “тишайший Лёшка”, и блудливая доченька “лёшки, Сонька – когда применяли методики тотального геноцида не у соседей, а в родной стране.

    Другое смущает: несу ли я, выживший в большевицкой мясорубке потомок того самого “лёхи”, ответственность за случившееся?

    1. На заметку

      В Беларуси повсеместно в народе принято называть католицизм “польской верой”. Это “отмежевание” свидетельствует о том, что католицизм никогда не был религией государства, а только религией национальности, проживающей в Беларуси. Беларусь всегда отличалась терпимостью к другим вероисповеданиям, но государственность складывалась в те времена, когда христианство вообще не было разделено на две ветви. Полоцкая и Туровские епрархии (это вся современная территория Беларуси)возникли еще в 10 веке, т. е практически сразу же после крещения Киева..

    2. > Это “отмежевание” свидетельствует о том, что католицизм никогда не был религией государства, а только религией национальности, проживающей в Беларуси.

      Привилей Ягайлы 1387 г. вам тоже не знаком?

      > Беларусь всегда отличалась терпимостью к другим вероисповеданиям

      И погромами, как выражением этого отличия. Кстати, о Йосафате Кунцевиче вы тоже никогда не слышали?

    3. Смею вас уверить, этот Привилей Ягайлы не был знаком и девяноста процентам населения наших земель в 1387 году. Что вы прицепились к этим бумажкам? Вы действительно думаете, что политические декларации реально отображают действительность?

    4. Политические декларации не отображают действительность – они ее создают. И доказательство этому – внутренние войны в ВКЛ 1435, 1437 и 1440 г.

Обсуждение закрыто.